“V Sloveniji se vozimo po ukradenih avtocestah”

Mirko Požar velja za človeka, ki se je med prvimi odločno uprl gradbenim baronom in je danes predstavnik društva podizvajalcev, ki od države zahtevajo plačilo za opravljeno delo. Po njegovem najbolj črnem scenariju bomo davkoplačevalci zaradi ignorantskega odnosa slovenske vlade oškodovani za še dodatno milijardo evrov.

> Ste bili kdajkoli zaradi svojih zahtev deležni groženj, šikaniranja?

“Ne, nihče mi ne grozi, ker tudi sam nikogar ne napadam. Odkrito in neposredno povem resnico in opozarjam na krivico, ki se dogaja.”

> Ta resnica pa je …

“Sto kilometrov ukradenih avtocest, trideset opeharjenih podjetij, petsto ogroženih delovnih mest in devetsto milijonov evrov davkoplačevalskega denarja, ki ga bo ta ali druga slovenska vlada vračala Bruslju. Pri tem ne gre samo za denar podizvajalcev, temveč tudi za denar davkoplačevalcev in za pravno in socialno državo, ki se pred našimi očmi podira kot hišica iz kart, in to samo zato, ker Darsova uprava očitno lahko počne, kar ji je ljubo, vlada pa ne reagira.”

> Če smo davkoplačevalci slovenske avtoceste preplačali vsaj za dve milijardi evrov, podizvajalci pa kljub tej astronomski številki niste dobili plačila, kam je torej po vašem mnenju izginil ves ta denar?

“Ne želim ocenjevati in ugibati, kje je ta denar, to je izziv za pristojne institucije. Je pa dejstvo, da na cestnem programu ni bilo dampinških cen kot na visokogradnji. Slovenske ceste so bile dobro plačane in tudi preplačane. Pa kljub temu glavni izvajalci niso poplačali podizvajalcev, torej tistih, ki so ceste dejansko zgradili. Dars je to mirno gledal.”

> Koliko je zahtevkov? Koliko znaša celoten znesek neporavnanih računov?

“Podizvajalci, ki jih zastopamo v okviru Društva podizvajalcev, so predložili za nekaj manj kot devet milijonov evrov upravičenih in potrjenih zahtevkov. O tem je naše društvo Dars uradno seznanilo januarja letos. Podjetja so seveda že prej, torej od leta 2009 dalje, obveščala Dars, da jim glavni izvajalec ne plačuje. In kljub temu je Dars mirno, vse do aprila letos, plačeval SCT. Pogosto je SCT plačeval v desetih dneh namesto v pogodbeno predvidenih šestdesetih dneh.”

> Je torej Dars še naprej plačeval glavnemu izvajalcu, čeprav je vedel, da ta svojih podizvajalcev ne plačuje?

“Predsednica uprave Darsa je v prvih avgustovskih dneh za Radio Slovenija prostodušno priznala, da je Darsova uprava vedela, da SCT podizvajalcev ne plačuje. Dars smo podizvajalci nenehno obveščali, da nas SCT ne plačuje, in prosili za pomoč pri odpravi te finančne nediscipline, ki pa je bila očitno mnogo več kot to. Mnoge podizvajalce so odgovorni tolažili, da so tu, če SCT ne bo plačal, še vedno bančne garancije in zadržana sredstva, podizvajalci pa smo, ker smo gradili državne avtoceste za podjetje v državni lasti, zaupali državi, da nas ne bo izigrala. Pa se je očitno zgodilo prav to. Dars je zelo hitro plačeval glavnemu izvajalcu in se ni oziral na to, da podizvajalci nismo plačani. Očitno se je Darsu presneto mudilo plačevati SCT z določenim namenom.”

> Podizvajalce bi lahko poplačali tudi neposredno. Ali ni Dars odškodninsko odgovoren?

“Seveda. To pa zato, ker je kljub temu, da je bil seznanjeni s tem, da podizvajalci nismo plačani, še naprej plačeval SCT. A očitno je aktualni Darsovi upravi malo mar, če bo, očitno neka druga uprava, čez nekaj let plačala trikrat, štirikrat več, kot nam danes dolgujejo. Darsove strokovne službe so nam prostodušno pojasnile, da uprava ocenjuje, da je tveganje, ki ga predstavljajo tožbe podizvajalcev, tako majhno, da ga jemljejo nase. To je pobalinsko norčevanje iz vseh nas. Ta Darsova uprava s svojim neodgovornim ravnanjem do podizvajalcev in ignoriranjem devet milijonskega dolga vsem davkoplačevalcem nalaga milijardno breme. Ker ceste niso plačane in dokončane, bo namreč potrebno vračati 900 milijonov kohezijskih sredstev, treba bo plačati vse pravne akrobacije in ne nazadnje tudi celoten dolg z obrestmi do podizvajalcev.”

> Precej nenavadna poslovna logika ali morebiti celo kraja?

“Podizvajalci smo gradili državne avtoceste in za to nismo dobili plačila. Seveda, to je kraja in to na najvišji ravni. Dokler naše delo ne bo poplačano, se bomo vozili po ukradenih avtocestah.”

> Ali menite, da bo kdo za to krajo končno tudi odgovarjal?

“Podizvajalci smo Dars ves čas obveščali, da nas SCT ne plačuje, a ni reagiral in zato bo nedvomno kazensko odgovarjal. Tudi ministrstvo za promet in vlado že dolgo opozarjamo na Darsova ravnanja. Ker ne stori ničesar, vlada Republike Slovenije prevzema nase polno odgovornost, da problematika podizvajalcev še vedno ni rešena in da izgubljamo zaupanje v urejeno in pravno državo.”

> Mateja Duhovnik se brani, da je Dars opravljena dela že plačal in da za dela ne bo plačeval dvakrat?

“Ne dvakrat, zaradi Darsovega in vladnega sprenevedanja bodo davkoplačevalci plačali štirikrat. Prvič je Dars za dela, ki podizvajalcem niso bila plačana, zelo hitro, prehitro, tlačil denar davkoplačevalcev v vrečo SCT brez dna, zdaj Dars plačuje pravnikom, ki iz petnih žil vlečejo izgovore, zakaj nas Dars (še) ne bi plačal, tretjič bo, ker Dars ne dokonča avtocest, potrebno vrniti 900 milijonov evrov kohezijskih sredstev in končno, prej ali slej bo treba plačati tudi nam, podizvajalcem, ki smo te avtoceste zgradili.”

> In je Dars odgovoren, da opravljena dela poplača?

“Dars ima do nas pravno in moralno odgovornost, tukaj ni dvoma. Podizvajalci smo Darsova slaba vest. Vseskozi smo ga prosili, naj svoje glavne izvajalce pozove k plačilu oziroma skladno s pogodbo izvede direktno plačilo. Dars je naša številna opozorila dve leti ignoriral in, kljub temu da obveznosti do podizvajalcev niso bile poravnane, še naprej, vse do aprila letos, ko so zares že vsi vrabci čivkali, kaj se dogaja, plačeval SCT in tako podpiral našega neplačnika. Zato je Dars po 631. členu obligacijskega zakonika odškodninsko odgovoren do podizvajalcev. Ker pa se Dars spreneveda in si z našim denarjem kupuje pravna mnenja, da bi nekako dokazal, da nas ni mogoče poplačati iz nobene vreče, bi Duhovnikovo želeli spomniti na bančne garancije, ki jih Dars lahko vnovči za poplačilo naših terjatev. Prav tako pa bi moral imeti Dars za poplačilo podizvajalcev na voljo tudi sredstva, ki jih je dolžan zadržati do dokončanja gradnje avtocest. Naj uprava pove, zakaj teh sredstev danes še zdaleč ni toliko, kot bi jih moralo biti, kdo je bil tisti, ki je s svojim podpisom odobril sprostitev večine denarja, in zakaj je to storil.”

> Pred dnevi ste javno predstavili tudi dokumentacijo, ki dokazuje, da ste že leta 2009 opozarjali na dejstvo, da podizvajalcev ne plačujejo. Kako so ob razgrnitvi dokumentacije reagirali na Darsu?

“Ker aktualna Darsova uprava nima odgovorov na naše argumente, se brani tako, da diskvalificira naše društvo in mene osebno. Duhovnikova pripoveduje pravljice o tem, da si zelo prizadevajo za razreševanje problematike podizvajalcev. Dan potem, ko je predsednica uprave začela javno izražati 'pripravljenost in voljo, da se odprti problemi v zvezi s podizvajalci uredijo čimprej', smo prišli z vso dokumentacijo. Duhovnikova je imela lepo priložnost, da se izkaže in začne udejanjati pripravljenost in voljo, pa se je skrila in zaklenila pred podizvajalci. Razočaranja in ogorčenja nismo skrivali. Vsakomur je postalo jasno, da ta Darsova uprava problematike podizvajalcev ne želi ali ne sme razrešiti.”

> Na kakšne načine vse se pristojni na Darsu trudijo izogniti poplačilu opravljenega dela?

“Ne vem, če je še kje kakšen pravnik, ki si ga na Darsu niso kupili. Z našim denarjem in denarjem davkoplačevalcev se Dars na vse možne načine trudi, da ne bi ničesar plačal. Pri tem ga najbolj skrbi za državno banko in SCT v stečaju. Ne pa denimo za milijardo, ob katero bodo davkoplačevalci zaradi vračanja kohezijskih sredstev in vsega ostalega.”

> Predstavniki Darsa se srečanj z vami izogibajo na precej čudne načine, od skrivanja pa do tega, da na sestanke pošiljajo nestrokovno in nekompetentno komisijo, pa celo do tega, da ne želijo vodenja zapisnikov sej …

“Komisija, ki nam jo je na pogovore s podizvajalci poslala uprava, dejansko ni imela nobenih pooblastil, ni smela voditi niti zapisnika. Predlagali so, naj si to, katero dokumentacijo jim bomo izročili, zapišemo v svoj 'blokec', če želimo. To je popolnoma neresno. Na hišnem svetu pišemo zapisnik zaradi dvestotih evrov, tukaj pa se pogovarjamo o devetih milijonih.”

> Ali podizvajalci zahtevate odstop uprave Darsa?

“Podizvajalci prosimo in si prizadevamo za razrešitev naše problematike, z usodo uprave naj se ukvarjajo drugi.”

>Gre ne nazadnje pri vprašanju poplačila podizvajalcem za moralno dolžnost podjetja, ki je v državni lasti in, ki s svojim ravnanjem kaže na to, da je glavni neplačnik v državi država sama?

“Država nikoli ni bila kakšen svetel zgled. V našem primeru je popolnoma odpovedala in se nam razgalja v vsej svoji nepravičnosti in dvoličnosti. Država ne more žugati plačni nedisciplini, podizvajalce, ki so gradili državne avtoceste, pa pustiti na suhem. Vlada ne more promovirati programov za podporo, razvoj in promocijo podjetništva, po drugi strani pa zaradi lastne neodzivnosti in neodgovornosti potisniti prek roba propada trideset perspektivnih podjetij, ki zaradi neporavnanih plačil umirajo na obroke. Vlada bo morala razumeti, da 100 kilometrov neplačanih avtocest podizvajalci ne moremo položiti kot dar na oltar domovine. Delo, ki smo ga opravili, ne more in ne sme ostati brez plačila. Pri tem bomo vztrajali.”

> Koga vse od pristojnih državnih inštitucij ste obvestili?

“Vse pristojne institucije, a žal še ni nobena odločno udarila po mizi. Podizvajalci imamo v rokah več dokumentov. Med drugim sklep Komisije za nadzor javnih financ Državnega zbora RS z dne 1. februarja letos, ki predlaga vladi, ministrstvu za promet ter upravi in nadzornemu svetu (NS) Dars, 'da nemudoma pristopijo k reševanju problematike nepoplačanih podizvajalcev v gradbeništvu pri gradnji avtocest v RS', pojasnilo ministrstva za finance, Agencije za upravljanje kapitalskih naložb (AUKN) z dne 9. marca letos, da Dars lahko unovči garancije za poplačilo podizvajalcev, sklep Državnega zbora RS z dne 18. maja, s katerim ta, enako kot pred meseci Komisija za nadzor javnih financ, predlaga vladi, ministrstvu za promet ter upravi in NS Dars, 'da nemudoma pristopijo k reševanju problematike ne poplačanih podizvajalcev v gradbeništvu pri gradnji avtocest v RS'. Za nami je tudi sestanek s predsednikom vlade, pravosodnim ministrom in ministrom za promet, ki družno ugotavljajo, da je problematika pereča in da so tožbe opeharjenih podizvajalcev, 'najslabša možnost tako za podizvajalce kot tudi za davkoplačevalce'. Vsi, razen Darsa, se torej na načelni ravni strinjajo, da je potrebno problematiko podizvajalcev nemudoma urediti. Nič se pa ne zgodi.”

> Kako se na vaše zahteve odziva minister za promet Patrick Vlačič?

“Minister je napisal pismo AUKN in menda ga je tudi poslal. AUKN je nato požegnal vse, kar je uprava Darsa počela lani, in ji podaril razrešnico, nadzornikom pa dobre sejnine. Kot da nas imajo vse za norce. Prometni minister pa to dogajanje mirno gleda in nemočno ponavlja, kako se ne more in ne sme vmešavati v korporativno upravljanje Darsa. AUKN temu pritrjuje in vlada se očitno strinja. Od ministra bi pričakoval več resnosti in več zavzetosti. Ne verjamem, da ima tako malo moči, kot ves čas zatrjuje. Seveda se ob tem upravičeno sprašujemo, kdo ščiti Dars? Koga ščiti Dars? in kdo bo zaščitil nas, ki smo gradili državne avtoceste in ostali brez plačila?”

> Ali vse to kaže na močno prepletenost Darsa, države in gradbenih lobijev?

“Razpisni pogoji in pogodbe med Darsom in glavnim izvajalcem so napisane tako, da ima Dars v rokah škarje in platno. To pomeni, da je vse do zaključka gradnje Dars na varni strani za 15 odstotkov od vrednosti investicije. Bančne garancije za dobro izvedbo del in poplačilo podizvajalcev so v višini 10 odstotkov in zadržana sredstva so v višini 5 odstotkov. Ampak tako je, žal, samo na papirju.”

> Pristojne državne službe pa ne storijo ničesar?

“Vlada ima vse mehanizme, da problematiko podizvajalcev takoj razreši. Seveda pa ima tudi moč in možnost, da ne razreši ničesar, če se tako odloči.”

> Podizvajalci pa imate v rokah ključne dokumente, ki so potrebni, da država pridobi ustrezna dovoljenja. Katere avtoceste v Sloveniji nimajo uporabnega dovoljenja?

“Pomurska avtocesta je brez uporabnega dovoljenja, je tako rekoč asfaltirana njiva, Dolenjski avtocesti je začasno dovoljenje poteklo in so ga 30. junija letos raje podaljšali, kot da bi poplačali podizvajalce, zaključili dela, ki se nanašajo na priključke pri Trebnjem, in pridobili uporabno dovoljenje.”

> Za uporabna dovoljenja se očitno nihče ne zmeni?

“Vlada išče začasne rešitve, da bi Dars lahko mirno prodajal vinjete, o varnosti domačih in tujih voznikov na nedokončanih avtocestah pa očitno ne razmišljata ne eden ne drugi.”

> V kakšnih težavah se lahko znajde država brez teh dovoljenj?

“Brez naše dokumentacije ni zaključenih avtocest in uporabnih dovoljenj za avtoceste. Če avtoceste ne bodo dokončane, bo država morala vrniti 900 milijonov evrov kohezijskih sredstev.”

> A podizvajalci kljub temu ne boste poplačani?

“To, da je resnica na naši strani, nam ne pomaga kaj dosti, saj so na vladni in Darsovi strani moč, denar in oblast. Zanje je vse to le igra, za podizvajalce pa je vprašanje poplačila življenjskega pomena. Medtem ko Dars brije norca iz nas, poskušamo preživeti in zagotavljati delo našim 500 zaposlenim. Medtem ko je vlada veselo na počitnicah, se mi ubijamo z leasing hišami in bankami, ki nam plenijo premoženje. Zato bomo kampanjo pritiska nadaljevali in jo stopnjevali, dokler naše delo ne bo plačano. Nimamo druge izbire.”

> Kako vse boste ukrepali?

“O tem vas bomo sproti obveščali na naših spletnih straneh. Ne bomo odnehali, saj je pravica na naši strani, imamo pa tudi podporo državljanov, ki nam res veliko pomeni.”

> Svoje zahteve pa skušate uveljaviti tudi na sodišču?

“Sodna praksa je na naši strani. Podizvajalec, ki je pred leti prav tako zaman opozarjal Dars, da mu glavni izvajalec ne plačuje, je dobil tožbo. Dars mu je pred mesecem dni izplačal dvakratni znesek dolžne glavnice, vse sodne izvedence in dodatna pravna mnenja. Prepričani smo, da bo tudi v naših primerih tako. Samo ena težava je. Podizvajalci žal nimamo možnosti več let čakati na naš denar; rešitev potrebujemo takoj.”

> Ste razmišljali tudi o tem, da bi državo tožili na mednarodnem sodišču?

“Če se v naši državi ne bo prav kmalu kaj spremenilo, bomo podizvajalci rešitev naših težav prisiljeni iskati tudi izven slovenskih meja. Prav gotovo bo Evropo zanimalo, zakaj naše avtoceste še niso dokončane in kaj počne naša država z njenimi kohezijskimi sredstvi.”

ROBI ŠABEC

Mirko Požar v središču pozornosti medijev Žiga Živulovič Jr./Bobo